MIX STROBIST

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tonyrigo

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Messaggio 30/12/2018, 7:46

MIX STROBIST

Mi è capitata una cosa che pensavo non mi sarebbe mai successa: essere obbligato ad usare il flash... cosa che io odio, da buon fotografo sportivo ...

Mia figlia (ah, le quindicenni :lol: ) si è messa in testa di volere delle foto con una luce che non riuscirei a fare se non con un parco luci da sovrapporre a quella naturale (sono foto in esterno).

Scartato l'utilizzo di pannelli riflettenti (servirebbero diverse persone) o di parco luci fisse (che adoro, ma servirebbe anche un generatore di FEM...), non rimangono che i flash sincronizzati.

Ho diversi flash, che non uso mai se non per schiarire, ma non ho nulla per collegarli insieme (salvo il sistema presente all'interno dei flash SONY compatibile - forse - anche con il MINOLTA).
Insomma non ho nessun TRIGGER, che dovrei comprare, ma no so cosa prendere perchè non ho esperienza in merito e so, da quanto ho letto proprio in questa sezione, che per SONY la scelta è limitata.
Per il prezzo mi posso adattare: spero bastino circa 200 Euro per il trasmettitore e 100 Euro i ricevitori.

Questi sono i miei flash:

- GODOX WITSTRO AR400 (potente flash anulare completamente manuale, l'unico che uso in alternativa al piccolo NISSIN per schiarire)
- SONY HVL-F20M (lo usavo prima di GODOX e i40 per schiarire)
- SONY HVL-F60M (mai usato)
- NISSIN i40 per SONY (usato per schiarire in portatilità: il GODOX è gigantesco)
- MINOLTA H-5600 (attacco slitta vecchio, ovviamente, inutilizzato da 10 anni almeno)

Il massimo per me sarebbe usare come MASTER il GODOX anulare, sulla fotocamera, (che è manuale) e gli altri come slave (almeno altri 2 o 3).
Ho poi il problema di avere il diaframma abbastanza aperto, e quindi poter usare tempi di otturazione veloci. Quindi serve HSS o altro sistema analogo: ho letto bene del HI-SYNC di Elinchrom che sembrerebbe ancora migliore del HSS, ma non ho capito se funziona con tutti i flash oppure se solo con i suoi dedicati.

VI ringrazio fin d'ora per i suggerimenti che mi vorrete dare e...

BUONE FESTE A TUTTI!
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eViga

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Messaggio 30/12/2018, 11:50

Re: MIX STROBIST

Ciao Tony,
mi descriveresti come e per cosa esattamente vorresti utilizzare quell'illuminazione, con gli elementi che hai fornito vedo difficile darti un aiuto.
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JohnHardening

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Messaggio 30/12/2018, 14:23

Re: MIX STROBIST

Elincbrom funzione solo con Elincbrom.
Lo hisync è un sistema con lampo a lunga durata invece che a flash multipli come lo hss. Lo si può usare in alternativa ad usa anche sulle torce godox è su molte altre marche.
Per usare i tuoi flash in TTL puoi usare il sistema di trigger godox od il nissin, se i flash li vuoi usare in manuale senza gestione remora possono andar bene una gran quantità di trigger.

Il 20 ed il 40 credo saranno abbastanza inutili all'aperto in hss, soprattutto il 20.
Il 400 forse gestisce l'hisync ma non il ttl.
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tonyrigo

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Messaggio 30/12/2018, 14:28

Re: MIX STROBIST

Grazie dell'interessamento Ettore!

Cerco di spiegarmi meglio:

visto che ho cose piuttosto disparate, mi ritrovo con flash non comprati per funzionare insieme; diversamente forse avendo tutti SONY bastava metterli in rete con le loro risorse.

A questo punto mi interesserebbe usare come MASTER il GODOX WITSTRO AR400 attaccato ad un TRIGGER che possa far funzionare anche gli altri in HSS (visto che mi servono diaframmi aperti e quindi tempi veloci).

Il alternativa anche il SONY 60M potrebbe essere usato come MASTER e gli altri come SLAVE.

Se poi si riescono ad usare anche in TTL (non ne ho idea, anche perché è una funzione che non uso da alcune decine di anni ...) meglio ancora, anche se con il parco luci non sarà semplicissimo l'utilizzo del TTL, credo.
Non ho idea se il GODOX anulare si possa trasformare in TTL (è HSS, ma non TTL) grazie al TRIGGER.
Inoltre (ho perfino letto il manuale d'uso ... :D ) il GODOX come slave dovrebbe poter diventare TTL:

5. S2 Mode: S2 Slave Triggering Mode
Press Mode Selection Button (16) to enter S2 mode. In this mode, the flash unit can function as a slave flash for creating multiple lighting effects. It is respectively applicable to TTL system
.


Insomma vorrei fare il solito parco luci con 3-4 punti luce sincronizzati via radio.
Se diventano TTL (o lo rimangono) meglio, se no pazienza.
Misurerò la luce con l'esposimetro oppure andrò a tentativi.

Che sia meglio a questo punto prendere dei TRIGGER GODOX (se esistono per SONY)?

Perdonatemi l'ignoranza in materia di FLASH collegati, ma in questo campo sono rimasto fermo all'inizio degli anni 70' dove tutte queste diavolerie non c'erano ...

:lol: :lol: :lol:
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tonyrigo

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Messaggio 30/12/2018, 14:49

Re: MIX STROBIST

Grazie anche a Te JOHN.

Allora forse la cosa migliore è comprare tutto GODOX?

Costano pure poco rispetto agli altri ...

Ricevitore:
https://www.amazon.it/Godox-32-canali-w ... odox+x1r-s

Trasmettitore:
https://www.amazon.it/Godox-Wireless-Tr ... odox+xpros
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Lorenzo

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Messaggio 30/12/2018, 19:48

Re: MIX STROBIST

Ciao Tony,

per me, i due soli flash usabili in certi frangenti tra quelli che hai sono il Sony60 e il Minolta 5600HSS. Ma, dipendentemente da cosa devi fotografare, potrebbero anche essere del tutto inutili.

tonyrigo ha scritto:
Mia figlia (ah, le quindicenni :lol: ) si è messa in testa di volere delle foto con una luce che non riuscirei a fare se non con un parco luci da sovrapporre a quella naturale (sono foto in esterno).


L'unica possibilità di poter fare qualcosa con quei due (e hai già quasi tutto) è se si trattasse di primi piani. Se il flash anulare Godox è dedicato Sony, ne hai un terzo, che potresti usare anche in modo "creativo".
Poi dipende tutto da cosa devi fotografare e cosa vuoi ottenere.

P.S. - Oggi per Sony ci sono davvero molte possibilità, non è più come qualche anno fa.
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JohnHardening

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Messaggio 30/12/2018, 20:36

Re: MIX STROBIST

Leggendo le specifiche il godox ar400 ha la funzionalità hss pur non avendo il TTL.
Se decidi di restare in casa godox il flash ar400 può essere comandato da remoto (trigger + regolazione potenza manuale + hss) aggiungendo il ricevitore a 2,4Ghz XTR16 come da tabella delle compatibilità dello xpro

Immagine

Non ho controllato per il miglior prezzo, ma dovrebbe essere questo.
https://www.amazon.it/gp/aw/d/B01LB49D1 ... UTF8&psc=1

In questo modo potresti usare lo ar400 come luce principale grazie ai suoi 400Ws.

Tutto ciò da specifiche, non ho provato ne lo ar400 ne i ricevitori Sony avendo io i godox ving.

Se decidi per godox aggiorna le versioni dei firmware quando ti arrivano.
Ciao
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Messaggio 30/12/2018, 21:05

Re: MIX STROBIST

Tony,
seguendo la logica per i vari tipi di flash potresti provare con i NISSIN, con questo schema:

sulla slitta flash i Commander Air 1 per Sony chee è compatibile con:
Alpha 9 / Alpha 7s MkII / Alpha 7s / Alpha 7MkIII / Alpha 7R MkIII Alpha 7R / Alpha 7R MkII / Alpha 7 / Alpha 6500 / Alpha 6300 / Alpha 6000 / NEX -6 / Alpha 99 Mk II / Alpha 99 / Alpha 77 Mk II / Alpha 58 / RX1R Mk II / RX1 / RX10 / RX10 Mk II / RX10 MK III / HX60V

mentre i Receiver AIR 1 disponibili per flash:
Canon, Nikon, Sony, Minolta (con adattatore ADP-AMA), Panasonic, Fuji, Olimpus, e con i Nissin compatibili.
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Messaggio 30/12/2018, 22:22

Re: MIX STROBIST

tonyrigo ha scritto:Inoltre (ho perfino letto il manuale d'uso ... :D ) il GODOX come slave dovrebbe poter diventare TTL:

5. S2 Mode: S2 Slave Triggering Mode
Press Mode Selection Button (16) to enter S2 mode. In this mode, the flash unit can function as a slave flash for creating multiple lighting effects. It is respectively applicable to TTL system
.



Dimenticavo in riguardo a questo...

S1 ed S2 sono la modalità di trigger ottico con scatto per simpatia, in pratica lampeggiano quando vedono un altro lampo. La modalità S1 scatta appena vede un lampo ed è adatta quando si usano flash master in manuale, la modalità S2 invece si usa se il flash master è in TTL . Questa non fa diventare lo slave TTL a sua volta, ma ignora i prelampi ttl e si sincronizza sul lampo di effettiva illuminazione. Potrebbe anche non funzionare in base al sistema ttl, alcuni flash hanno la modalità S2 regolabile per adattarsi.

Comunque, mi ripeto, l' AR400 con il ricevitore xtr16 non diventa TTL ma HSS si, è lo si può regolare dal trigger master.
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Messaggio 31/12/2018, 0:22

Re: MIX STROBIST

Quindi, riassumendo:



1. eViga
mi consiglia il TRIGGER TRX NISSIN e quindi i RX della stessa marca, facendo fare da MASTER al piccolo i40 NISSIN

2. JohnHardening
mi consiglia il TRIGGER TRX GODOX e quindi i RX della stessa marca, facendo fare da MASTER al GODOX AR 400 anulare

Propenderei per la seconda ipotesi, perchè l’anulare a mio parere da dei grandi vantaggi (non crea un pelo di ombra, ovviamente) come punto luce principale, ma ragionando meglio forse con il TRIGGER TRX NISSIN potrei comunque pilotare il sistema sia con MASTER il NISSIN che il GODOX AR 400, rendendo (forse) anche il tutto TTL. Corretto?
Ovviamente mettendo un RX NISSIN sul GODOX AR 400.

Poi chiedo a John:
che differenza fa tra il RX da Te indicato, che è questo:
https://www.amazon.it/Godox-X-sistema-T ... w_detail_2
e quello da me indicato (che mi sembra più completo), che è questo?
https://www.amazon.it/Godox-32-canali-w ... x+receiver
Poi come trasmettitore va bene questo, vero?
https://www.amazon.it/Godox-Trigger-fun ... +spro+sony

Infine chiedo a Ettore, l’accoppiata trasmettitore ricevitore NISSIN è questa?
https://www.amazon.it/Nissin-NFG014FJC- ... r%2B1&th=1
https://www.amazon.it/Nissin-Ricevitore ... iver+AIR+1
E se non ho capito male il ricevitore non serve per i flash NISSIN (che evidentemente ce l'hanno incorporato). Corretto?

Grazie ancora per la pazienza!
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